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 TERMINADO EL MOTOR A DISFRUTAR

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marcelo_1973
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MensajeTema: TERMINADO EL MOTOR A DISFRUTAR   Miér Mayo 07, 2014 9:11 pm

hola gente hace rato que no andaba por la pagina resulta que rompi el cigueñal  la primer bancada corto aladito del muñon de Biela  la compre usada la mitsu y hace un año la tengo no me bajaba una gota de aceite acusa 230mil . descubri que culpa de una tobera trabada  arrancaba fallando  y eso genero el desastre.nunca jamas mas de 100 kmts por hora osea 3000 vueltas ok , ahora termine de hacer el motor  yo y mi viejo quedo relojito saludos a toda la tropa mitsubishera.


Última edición por marcelo_1973 el Vie Jun 20, 2014 11:45 am, editado 3 veces
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mitsunativalomitas
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MensajeTema: Re: TERMINADO EL MOTOR A DISFRUTAR   Miér Mayo 07, 2014 9:48 pm

que macana!!! menos mal que ya la tenes casi!!! un tema el de los repuestos y las variaciones de los motores 4d56td!!!!

es por eso que no es para cualquier mecanico el tema!!! 

espero que puedas resolver rapido y la maquina este en las calles nuevamente
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marcelo_1973
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MensajeTema: Re: TERMINADO EL MOTOR A DISFRUTAR   Jue Mayo 08, 2014 1:19 pm

mitsuL200lomitas escribió:
que macana!!! menos mal que ya la tenes casi!!! un tema el de los repuestos y las variaciones de los motores 4d56td!!!!

es por eso que no es para cualquier mecanico el tema!!! 

espero que puedas resolver rapido y la maquina este en las calles nuevamente
gracias loco, si  una bronca  este motor ya tuvo algun problema y el que armo el motor se ve que no balanceo el cigueñal con el embrague. tambiem el tema pistones que golpeaban las valvulas y descubri que se pasaba un poquito de agua por la junta de la tapa en el primer cilindro tenia la valvula de escape oxidada  vamos a ver como me queda el culo esta semana con los numeros  saludos.
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Christian Río Negro
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MensajeTema: Re: TERMINADO EL MOTOR A DISFRUTAR   Jue Mayo 08, 2014 1:39 pm

Lamento lo de la chata Marcelo, pero ya estas encaminado a solucionarlo.

Andá comentando los avances.

Saludos
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mitsunativalomitas
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MensajeTema: Re: TERMINADO EL MOTOR A DISFRUTAR   Jue Mayo 08, 2014 8:06 pm

tranqui... pero la usaste un año!!! no escuchaste el golpeteo de valvulas??? 

bueno de a poco!!! los fierros se arreglan

saludos y avanti... siempre avanti!!!
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marcelo_1973
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MensajeTema: Re: TERMINADO EL MOTOR A DISFRUTAR   Jue Mayo 08, 2014 9:27 pm

mitsuL200lomitas escribió:
tranqui... pero la usaste un año!!! no escuchaste el golpeteo de valvulas??? 

bueno de a poco!!! los fierros se arreglan

saludos y avanti... siempre avanti!!!
no golpeaba valvulas , arranque de una ,  no consumia una gota de aceite es mas andaba con el ciueñal partido asi la traje hasta mi casa  al abrir el motor vimos que ni carbonilla habia estaba todo gris limpito adentro lo que si fui notando es que la chata fue perdiendo potencia en estas ultimas semanas  y arrancaba tirandose unos pedos los primeros minutos despues se acomodaba  jamas la cague a palos nunca mas de 3000 vueltas soy cuidadoso . es el primer vehiculo de este tipo que tengo ya pase por varios japoneses honda,colt ,charade gtti  y  realmente me encariñe por el andar, y por la facha. y   renuncie a la velocidad por esta chata asi que la voy a arreglar y ni la pienso vender por unos años mas. voy a subir fotos asi ven y opinan.salute
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germansanra
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MensajeTema: Re: TERMINADO EL MOTOR A DISFRUTAR   Sáb Mayo 10, 2014 5:52 pm

felicitaciones capo esa es actitud dale pa" delante nomas
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marcelo_1973
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MensajeTema: Re: TERMINADO EL MOTOR A DISFRUTAR   Lun Mayo 26, 2014 12:56 am

bueno muchachos seguimos con las reparaciones les cuento..

creo que descubri porque se hizo caca el cigueñal. aparentemente a esta chata le cortaron correa o rompio polea en algun momento . por eso las marcas de valvulas sobre los pistones .soy el 3er dueño se ve que el seudomecanico animalito que rearmo .cambio pistones,aros y rectifico cigueñal original. perooooo me encuentro que los metales todos son std cosa que si se rectifica el cigueñal  ya no pueden ir std porque el material que se saco del cigueñal lo dejo sobremedida. eso por un lado.  y aparte creo por las vibraciones que tenia la chata ni empedo lo mandaron a balancear como lo hice yo ahora antes de armar.por suerte no rompi nada mas tengo la suerte de que mis cuñados tienen rectificadora y me revisaron la tapa y block pistones  bielas,todo ok. se salvaron los pistones y los aros estan nuevos por eso no me bajaba aceite y las camisas estan intactas ni una rayita.

gastos finales $10.000

lo mas caro el cigueñal  sobre este tema quiero ser objetivo me recomendaron y pasaron el precio del cigueñal original japon 12 mil pesos creo que una barbaridad  y ni en pedo hiba a pagar por un cacho de fierro esa guita. el hunday 8 mil y el taiwan 5 lucas que es el que compre forjado. a simple vista se ven unas diferencias  en el color del material del original y el alternativo  el peso es menor 1,5 kilo de diferencia.

asi que vamos a ver como responde el ajuste .creo que el secreto en esta chata es el balanceo de toda la linea completa  como me recomendo claudio valdata... cadena polea,cigueñal,bielas,pistones,embrague completo.


cigueñal nuevo made in taiwan forjado   lo lleve junto con los pistones,bielas,polea y embrague completo a balancear  si les sirve el dato yoberno en florida.

vamos a ver como queda todo armado y si se siente un cambio, no la arregle para venderla asi que veremos cuantos kilometros me va a dar con esta reparacion espero que muchos les mando un saludo y cuiden las chatas.
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mitsunativalomitas
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MensajeTema: Re: TERMINADO EL MOTOR A DISFRUTAR   Lun Mayo 26, 2014 10:04 am

que grande!! al final no dolio tanto el Cul.... con relativamente poca guita!!! vas a saber que tenes y la certeza de haberlo hecho vos!!!!

bueno, comenta como quedo todo armado!!! 

saludos
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Christian Río Negro
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MensajeTema: Re: TERMINADO EL MOTOR A DISFRUTAR   Lun Mayo 26, 2014 3:33 pm

Muy bien Marcelo, cuando estimás que estará en marcha?
Sacaste fotos del proceso?

Saludos
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marcelo botello
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MensajeTema: Re: TERMINADO EL MOTOR A DISFRUTAR   Lun Mayo 26, 2014 7:40 pm

Bueno marcelo,la unica forma de salir de los tabu del original es probandolo y usando sentido comun y un buen criterio a la hora de hacer las cosas bien no creo k tengas problema yo le hice todo nuevo a la mia hace 20000 km y anda de 10 suerte y comenta como kedo todo saludos.
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marcelo_1973
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MensajeTema: Re: TERMINADO EL MOTOR A DISFRUTAR   Lun Mayo 26, 2014 9:15 pm

ultimo parte  para los que siguen el caso : si señores sigo con las ultimas cositas antes de armar y aprovecho  que  tengo mis cuñados taperos y ya que estaba en el baile, les hice cambiar las tapitas de las precamaras habia un par rajadas asi que poir las dudas se cambiaron todas.prueba hidraulica y el plano estaba perfecto. aproveche tambiem y cambie retenes de valvulas ya que vinieron incluidos en las juntas. averigue por el temna de la diferencia de peso de un cigueñal a otro me dijeron los expertos que si esta balanceado como corresponde no hay problema asi que me quedo tranqui por ese lado.el viernes me entregan todo asi que el finde a laburar yo calculo que con suerte entre lunes y martes la tendre en marcha.

tambiem lave con hidro todo el espacio motor ,saque bastante aceite con barro etc... ruleman de empuje engrasado esta nuevo y limpie la parte delantera de la caja y revise que no hubiera perdidas por retenes etc... no me gusta laburar en la mugre y la grasa.

revise patas de motor gomas de soporte de caja etc... todo ok ni grietas tienen cosa de aprovechar ahora el desarme por si hay que cambiar algo.

aaa me habia olvidado de contar .cuando tenia la chata siempre me dejaba el charquito de aceite abajo cuando la estacionaba.  resulta que le habian pegado el carter con moco y sin juntaaaaa hijos de...... se ahorraron hasta la junta que lleva .los 100 tornilloss todos flojos me cague para sacarlos  estando puesto el motor como un boludo.

otra cosa que me paso hace un año atras al 3er dia que la compre  la polea de cigueñal volo a la mierda no se como no rompi nada en ese momento  porque  tenia una chaveta que no corresponida se ve que no conseguian la larga que vaque es acerada no es negra  y comieron con una amoladora una y la metieron a los palazos porque estaba clavada cuando se corto. el engranaje de la correa estaba clavado al cigueñal esto tambiem es parte de las causas de que el pobre cigueñal colapsara en el tiempo.

 yo estoy convenciendome que estas chatas cortan, rompen etc... porque las hagarra cualquier animal ya sea usuario y luego malos mecanicos. estoy juntando fotos y un videito luego hare una edicion y veran todo el trabajito realizado.bueno   luego  seguire contandoles como va la resurrecion de la bestia.. saludos a todos y como diria francisco recen por mi l200.
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germansanra
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MensajeTema: Re: TERMINADO EL MOTOR A DISFRUTAR   Lun Mayo 26, 2014 9:27 pm

QUE BUENO LOCO QUE ESTE YENDO TODO BIEN TE FELICITO
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marcelo_1973
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MensajeTema: Re: TERMINADO EL MOTOR A DISFRUTAR   Lun Mayo 26, 2014 10:28 pm

germansanra escribió:
QUE BUENO LOCO QUE ESTE YENDO TODO BIEN TE FELICITO
gracias mostro por el apoyo vamos por todo..
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mitsunativalomitas
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MensajeTema: Re: TERMINADO EL MOTOR A DISFRUTAR   Mar Mayo 27, 2014 10:03 am

va a quedar nueva!!!

saludos
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fahe
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MensajeTema: Re: TERMINADO EL MOTOR A DISFRUTAR   Miér Mayo 28, 2014 10:19 am

Que bien, asi hay que hacer las cosas, bien y a la primera, suerte y vaz a tener camioneta para rato, lastima de la bola de ratas que venden las cosas como si sirvieran, pero pues ya que, lo bueno es que la estas dejando como nueva, un saludo
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marcelo_1973
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MensajeTema: Re: TERMINADO EL MOTOR A DISFRUTAR   Miér Mayo 28, 2014 7:20 pm

gracias muchachos a todos el apoyo psicologico jajajaj  pero es asi. esperando el viernes que me entregan la tapa para arrancar con el armado si necesitan precios o datos no duden en avisarme espero que esto sirva de experiencia para algun otro compañero que lo  necesite saludos.
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marcelo_1973
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MensajeTema: Re: TERMINADO EL MOTOR A DISFRUTAR   Mar Jun 10, 2014 7:10 pm

bueno agradezco de corazon  a claudiol200 por la data y la buena voluntad de compartir sus  conocimiento con un neofito como yo, y a los que seguian el caso tambiem les cuento  ya terminamos de armar el 4d56 pese a todas las advertencias  de foreros resignados, toyoteros  iluminados y otras logias mecanicas ,segui mi instinto y tengo listo el 4d56 ayer tras 3 dias de armado.

cigueñal taiwan  balanceado junto con polea y volante y pesado de pistones y bielas 
polea korea,
pistones  los que estaban 
aros NPR conicos cromados japan.
metales tohio y federal metals
juntas completa eristic
tapa de cilindro retificada y pre camaras todas nuevas 
se reviso el block y bancada todo ok.
correas nuevas
puesta a punto balanceadores
por las dudas saque el termostato por lo menos hasta que ablande


aceite  pese a especificaciones  y bajo mi responsabilidad  viscus castrol 20w 50 lo uso desde hace años en mis vehiculos cero consumo y ruido no genera espuma ni se licua como el sintetico.

ahora les cuento que descubrimos lo que hizo que partiera el cigueñal. no fue el desbalanceo ni la polea floja hace un tiempo la chata arrancaba medio fallando y despues perdia potencia por momentos despues andaba bien . cuando sacamos los inyectores notamos que uno tenia la punta de la tobera como mas al ras que los otros. y si señores estaba clavada. eso en frio generaba explosiones que al rato se normalizaban pero el cilindro se lavaba y corcobeaba el motor. todas esas explosiones en frio generaron una fisura que termino en quebradura.


asi que recomiendo ante el primer arranque fallando,o perdida de potencia parare  ir directamente a los inyectores son muy delicados , tiene una tobera que parece un alfiler y se agarran  por la carbonilla que se le forma alrededor si el motor esta medio bajo de aros son mas propensas a este fallo . asi que muchachos creo que encontre el secreto de los corta cigueñales parece una pavada pero estos motores son muy comprimidos y no podes dejarles pasar una. al margen que hay que controlar cuando armas balanceo y polea que ya sabemos que es una de las mas hijas de p..... bueno vamos a hacer los primeros 1000 kmts y veremos como responde al reapriete.

gasto repuestos etc...total $14.000 pesos argentinos
PUTEADAS Y MALASANGRE GRATIS 
MANO DE OBRA YO Y MI VIEJO  NO TIENE PRECIO.......

les mando un abrazo y estoy a dispocicion para cualquier consulta o dato que necesiten y cuiden sus chatas que son un caño no las vendan al pedo  hay que confiar  y cuidar .
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Christian Río Negro
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MensajeTema: Re: TERMINADO EL MOTOR A DISFRUTAR   Mar Jun 10, 2014 7:29 pm

Muy bien Marcelo, desde ya agradecido por compartir las experiencias.
Exitos con la chata.

Saludos
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roberlan
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MensajeTema: Re: TERMINADO EL MOTOR A DISFRUTAR   Mar Jun 10, 2014 7:47 pm

Felicitaciones Marcelo por todo el trabajo que hicieron vos y tu papá y gracias por haber ido contando todo , paso a paso porque eso nos puede servir a muchos en algún momento .

Saludos , Roberto .
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mitsunativalomitas
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MensajeTema: Re: TERMINADO EL MOTOR A DISFRUTAR   Mar Jun 10, 2014 8:34 pm

que bueno y que datazo!!! felicitaciones por la chata!!! 

saludos
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Lisandro
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MensajeTema: Re: TERMINADO EL MOTOR A DISFRUTAR   Mar Jun 10, 2014 10:15 pm

Que grandes! Los felicito, la chata humeaba cuando arrancaba? Fallando como sería, buscaba pararse?
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fahe
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MensajeTema: Re: TERMINADO EL MOTOR A DISFRUTAR   Miér Jun 11, 2014 1:01 am

Felicidades, que bueno que te animaste y quedo todo bien, pero mi opinión,
el aceite 20w50 es muy grueso para ese motor, es muy viscoso,

y mas para un motor nuevo, creo que debes de utilizar un 5-30 que es el recomendado por el fabricante,
el mayor desgaste es al arranque y un aceite mas viscoso tarda mas en llegar a todos los lugares del motor,

lo que nos recomendaban en la escuela era un aceite ligero por lo menos los primeros 1000 km, en lo que se asentaba el motor,.

es solo una sugerencia, felcidadesy que te dure un buen rato
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marcelo_1973
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MensajeTema: Re: TERMINADO EL MOTOR A DISFRUTAR   Miér Jun 11, 2014 8:51 am

Lisandro escribió:
Que grandes! Los felicito, la chata humeaba cuando arrancaba? Fallando como sería, buscaba pararse?
exactamente lisandro yo pense que eran los calentadores porque a los 2 minutos se acomodaba  pero no ... era el puto inyector  esto tambiem genera problemas de temperatura en los cilindros asi que a revisar.. parece que este es el cancer rompe cigueñales del 4d56  la carbonilla que se les forma alrededor y  si esta medio flojito de aros se agarra la punta de la toberita que es una caquita  por eso casi todas rompen a los 200 mil k  los aceites y gas oil argento que es malisimo sacas los inyectores y lo llevas al bombista que los revise y calibre y te quedas tranquilo.
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marcelo botello
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MensajeTema: Re: TERMINADO EL MOTOR A DISFRUTAR   Miér Jun 11, 2014 12:16 pm

bien hay muy buena deduccion asi se aprende...investigando y empapandose en el tema...suerte y felicitaciones por la desicion  la gran mayoria optan por tirar todo y poner un hyumday por que si el 4d56 viene original?'' al pedo los ingenieros no se kemaron el coco diseñando el motor ,ojo tambien va en como se trate la chata hay gente k rompr los motores pero cuando uno le pregunta a cuanto la ruteas? te contestan 140 150 km/h entonces hay k acostumbrarse a otro tipo de manejo no es un auto tiene el centro de gravedad a casi 60 cm del piso.....no se es mi manera de ver las cosas...
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TERMINADO EL MOTOR A DISFRUTAR
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