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 Consulta..!!! aceite en el cilindro

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AutorMensaje
diego insua
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MensajeTema: Consulta..!!! aceite en el cilindro   Miér Jun 08, 2016 2:46 pm

Hola a todos..!!!
les comento: le estoy reparando la camioneta a un amigo, es una cuadradita 2001 con motor aspirado...

origen del problema: despues de subir a una montaña en baja, me dijo que no recalento... pero si el motor fue bien exigido empezo a largar mucho humo blanco espeso, la revisamos y notamos que se mezclo el agua con aceite y soplaba por el radiador.

dedujimos que se habia soplado la junta de la tapa de cilindros, entonces la desarme y si estaba soplada la junta. compramos junta nueva, bulones y una valvula (porque estaba toda comida, la del cilindro 4 que es el que se le mezclo todo..)  
limpie todo bien.. y rearmado de nuevo.

el soplado en el agua quedo joya, pero se esta filtrando aceite en el cilindro 4 Y NO SE POR DONDE...???? TAPA RAJADA..??? AROS..??? se les ocurre algo..????

comprobaciones que hice:
la arranco y anda perfecto, a los segundos que empieza a circular el aceite mucho humo blanco.
le desconecte el inyector y misma secuencia (arranca lo mas bien en 3 cilindros..!!)
le saco la bujia de precalentamiento y deja de tirar humo por el escape y escupe algo de humo con gasoil por el orificio de la bujia 
coloco un poco la bujia y al toque humo por el escape...

si se les ocurre alguna idea por donde revisar, se los agradezco...!!!
saludos a todos..!!
diego.


Última edición por diego insua el Dom Oct 09, 2016 11:53 pm, editado 1 vez
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Rodrigo Navarrete
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MensajeTema: Re: Consulta..!!! aceite en el cilindro   Miér Jun 08, 2016 10:17 pm

Difícil diagnóstico diego, yo la verdad no tengo mucha experiencia con fierros internos, pero lo que se me ocurre es si asentaron la válvula nueva, o si la válvula comida no habrá generado algún daño... Quizás en el retén... No se, ojalá alguien con más experiencia pueda responder...
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GE
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MensajeTema: Re: Consulta..!!! aceite en el cilindro   Jue Jun 09, 2016 12:03 am

Por lo que leo y suponiendo que la tapa no esté rajada, no hicieron el plano de la tapa. O si ?
Le hiciste la prueba a la tapa ?
Que junta y que bulones y con q torque usaron ?
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diego insua
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MensajeTema: Re: Consulta..!!! aceite en el cilindro   Jue Jun 09, 2016 11:02 am

Hola...
en cuanto a la valvula, en teoria quedo bien, el asiento estaba en buenas condiciones y el reten tambien ( a simple vista...) igual me parece que pasa demasiado aceite para que sea el reten de valvula..

en cuanto a la tapa, no le hicimos la prueba ni el plano, ya que la vi en muy buenas condiciones, tiene motor hecho a nuevo hace 30.000 km. por lo menos en lo que se refiere a plano. pero si tenia una rajadura.. no la vimos.

tendremos que sacar la tapa nuevamente y llevarla a verificar, creo que no queda otra...

 pero segun me dijo mi amigo, hace unos meses mando a cambiar las bujias y la del cilindro 4 salio con aceite, asi que parece que el problema viene de hace tiempo, y con un esfuerzo del motor termino de reventar.. (ojo termino de subir la montaña y regreso hasta la casa...!!! no se quedo... vamos michuu..jeje)

GRACIAS POR LAS RESPUESTAS...!!!
saludos
diego
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diego insua
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MensajeTema: Re: Consulta..!!! aceite en el cilindro   Jue Jun 09, 2016 11:19 am

la junta y los bulones no recuerdo la marca, despues me fijo y te digo... se las compramos a saburo, le pedimos lo mejorcito. 
ya que esta comento algo, aca en bariloche nos pedian 2100$ por los bulones y en saburo compramos los mas caros a 700$, una locura..!! y en 3 dias los tuvimos aca. 
el torque le di tres apretadas 5 - 8 y 12 kgm. (es lo que lei en los manuales y lo que decia en las intrucciones de los bulones..)
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GE
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MensajeTema: Re: Consulta..!!! aceite en el cilindro   Jue Jun 09, 2016 12:42 pm

manda revisar bien la tapa.
pasenle macho a las roscas antes de torquear.
si precisas junta original avisa
si precisas bulones originales avisa .
y si precisas una tapa q no te de problemas lo mismo.
si precisas la secuencia de torqueo avisa
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Rodrigo Navarrete
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MensajeTema: Re: Consulta..!!! aceite en el cilindro   Jue Jun 09, 2016 1:22 pm

En el manual posterior, 97-2002, cambia el método de torqueo, inicia con 29 nm y termina con torque angular, 120 grados, al final la meta es la misma, pero se obtiene más consistentemente en todos los bulones ya que no hay factores de roce presentes...
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fakirz28
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MensajeTema: Re: Consulta..!!! aceite en el cilindro   Jue Jun 09, 2016 9:40 pm

Siempre en los motores lineales el cilindro de atrás es el que más sufre porque es el que está más lejos de la bomba de refrigerante.

Ahora bien, dices que es cuando empeiza a circular aceite, y por el humo blanco que comentas me habla es de agua. El humo cesa cuando el motor calienta?

En el trooper me pasaba algo similar, el refrigerante entraba por los conductos del multiple de entrada bajo el carburador. Se calentaba por el circuito de calefacción y mandé a soldar todo eso con estaño y santo remedio. Vale decir que fallaba (tres cilindros) hasta que tomaba algo de temperatura y que si sacaba la bujía y le daba arranque escupía toda el agua. No estoy familiarizado todavía con la admisión de nuestros motores pero es algo que valdría la pena revisar.

Revisaron que la camisa del cilindro no estuviese rajada?
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diego insua
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MensajeTema: Re: Consulta..!!! aceite en el cilindro   Vie Jun 10, 2016 1:53 pm

Hola a todos..
Fakirz te comento... el problema continua con el motor caliente, ahora vamos a desarmar y revisar todo mas minuciosamente, como pensé que era la junta hice una revision ocular y todo parecia normal...
veremos que pasa y despues les comento..

Guille y Rodrigo... gracias por los datos, cualquier cosa que necesite les chiflo...

saludos
diego
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diego insua
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MensajeTema: Re: Consulta..!!! aceite en el cilindro   Jue Jun 16, 2016 10:39 am

Hola...
bueno samos la tapa de cilindros y le hicimos puebra hidraulica...
parece que nos confundimos y en vez de darle para que prueben la tapa le dimos la regadera del jardin..jeje. parece que tenia varias perdidas de agua. pero no encontraron perdidas de aceite...
los aros no los desarmamos para verlos pero le metimos un poco de nafta a los cilindros a todos por igual y el problematico no bajo el nivel mas rapido que los otros..
despues sigo comentando mas novedades..
saludos
diego
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fakirz28
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MensajeTema: Re: Consulta..!!! aceite en el cilindro   Jue Jun 16, 2016 4:57 pm

Ok, queda revisar planos.

Movieron cigueñal para que verificar esa bajada en toda la carrera del cilindro?
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Christian Río Negro
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MensajeTema: Re: Consulta..!!! aceite en el cilindro   Jue Jun 16, 2016 5:38 pm

jojojo.... regadera!!
Andá actualizando el post Diego!
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diego insua
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MensajeTema: Re: Consulta..!!! aceite en el cilindro   Jue Jun 16, 2016 6:40 pm

fakirz28 escribió:
Ok, queda revisar planos.

Movieron cigueñal para que verificar esa bajada en toda la carrera del cilindro?
si movimos el cigueñal para verificar, y no hubo variaciones.. . igual ahora vamos a revisar todo mas detenidamente..
gracias..
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diego insua
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MensajeTema: Re: Consulta..!!! aceite en el cilindro   Dom Oct 09, 2016 11:55 pm

Hola a todos…!!!
Les cuento como termino la película…l duro muchooooo….!!
todo empezó cuando se soplo la junta de la tapa de cilindros…
la cambiamos y el motor arrancaba bien pero tiraba mucho humo
sacamos nuevamente la tapa de cilindros y comprobamos que estaba rajada y tiraba agua al cilindro.
Tapa nueva y armamos nuevamente…
Seguía tirando mucho humo, era aceite en el cilindro..
Después de desarmar nuevamente y mucho buscar… lo encontramos.
Sacamos los pistones para ver mejor (saque el carter con el motor colocado, no es mucho quilombo y pude sacarlos)
Ahí comprobé que la camisa del cilindro en cuestión estaba carcomida con grietas a la altura del punto inferior donde llega el piston,(con el piston colocado no se veian)  calculo que seria por el agua que le entraba. Entonces se llenaban de aceite y los aros no llegaban a barrerlo y se mandaba para arriba.
Le hice una bruñida a la camisa (quedo re pasada de medida según el manual… pero bue los japoneses tienen mucho margen de seguridad..jaja) y le cambie todos los aros de los pistones, cambio de correas retenes , etc todo nuevito y ahora esta andando nuevamente…

Fue un re laburito, cualquier consulta que tengan sobre el tema pregunten, saque algunas fotos, subirlas todas se me complica con la internetica sureña pero pidan si necesitan alguna especifica.
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Rodrigo Navarrete
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MensajeTema: Re: Consulta..!!! aceite en el cilindro   Lun Oct 10, 2016 9:44 am

Bravo Diego! Tremendo trabajo! Podrías mandar las fotos por mail para subirlas!
Un abrazo
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